Tytu³: RC P³ock :: Model na zawody F4H-P

Dodane przez pawel dnia 27.02.2014 12:30
#1

Postanowi³em wystartowaæ w zawodach F4H-P .


Potrzebujê pomocy w skompletowaniu dokumentacji a dok³adnie rysunku w trzech rzutach samolotu spacewalker II

Bêdzie to jeden z tych modeli:

www.nastik.pl/images/products/space-walker-120-2100mm.jpg


www.nastik.pl/images/products/SG_Spacewalker120.jpg

Edytowane przez pawel dnia 19.04.2014 22:14

Dodane przez robloz dnia 27.02.2014 13:42
#2

No to super. Bêdziesz przerabia³ ma elektryka czy zostaje spalina?
Z tymi rzutami to rzeczywi¶cie problem.

Edytowane przez robloz dnia 27.02.2014 17:58

Dodane przez SlavikS dnia 27.02.2014 14:59
#3

Tu jest kilka fotek w tym malowaniu:
http://www.warner...s/max.html

Tu masz rzut 3D:
http://www.warner...fopack.pdf

Tu jeszcze trochê fotek:
http://spacewalke...
http://www.abpic....?q=1023574

Edytowane przez SlavikS dnia 27.02.2014 16:19

Dodane przez pawel dnia 27.02.2014 21:26
#4

Dzêki za fotki i rzut 3D. ( a jako¶æ tego rzutu jest wystarczaj±ca do oceny modelu ? )

Napêd bêdzie elektryczny :
Silnik dualsky 5060
Regiel Turnigy 60A
Pakiet turnigy 6S 5000mAh
¦mig³o 14x10

Pobór pr±du ok. 50A przy maksymalnych obrotach.
Bêdê mia³ dwa pakiety , po pierwszej kolejce pakiet bêdzie do³adowywany na trzeci± kolejkê.

A mo¿e taki model ;)
Bêdzie ³atwiej o rysunki i zdjêcia.

images.kangoo.pl/25288131/3557/large/model_piper_j_3_cub_75_2000mm_arf_sea87.jpg

Edytowane przez pawel dnia 19.04.2014 22:15

Dodane przez Piotrek B dnia 27.02.2014 21:33
#5

pawel napisa³/a:


A mo¿e taki model ;)
Bêdzie ³atwiej o rysunki i zdjêcia.

images.kangoo.pl/25288131/3557/large/model_piper_j_3_cub_75_2000mm_arf_sea87.jpg
http://www.modelm...224cm.html


Ni, nie! Pierwszy pomys³ lepszy. Tylko rób spalinówkê, rozrusznika po¿yczê:)

Dodane przez pawel dnia 27.02.2014 21:50
#6

Wiem ¿e pierwszy pomys³ jest lepszy ale:

a ) pierwszy pomys³ - mogê byæ niedopuszczony do lotów
b ) drugi pomys³ - mogê byæ dopuszczony do lotów
c ) trzeci pomys³ - trzeba zmieniæ regulamin :)

Dodane przez SlavikS dnia 28.02.2014 07:19
#7

Dlaczego mia³by¶ nie byæ dopuszczony do lotów? Na pierwszych zawodach taki model w³a¶nie lata³ choæ szczerze mówi±c sêdziowie go lekko z b³otem zmieszali - nie by³ dobrze oceniony w statyce. Dokumentacja w F4H-P jest raczej szcz±tkowa - mo¿na daæ tylko 3 zdjêcia i rysunek w trzech rzutach. Ten, który poda³em w linku jest w zupe³no¶ci wystarczaj±cy i ma jeszcze tê zaletê, ¿e pochodzi z oficjalnej publikacji.
Co do napêdu to te¿ mia³em dwa pakiety i niestety nie zd±¿y³em na 3 kolejkê pakietu na³adowaæ. To trochê ryzykowne.
Mo¿e jednak spalina? Osprzêt do spaliny jest, wiêc od ka¿dego z nas mo¿esz skorzystaæ. No i efekt punktowy lepszy - w arkuszu oceny jest realizm d¼wiêku silnika :)
A tak naprawdê to i tak na 90% licz± siê poprawne loty, wiêc ca³± t± otoczk± siê nie przejmuj i bierz model, który bêdzie na 100% najlepiej lata³. Dobrze by by³o jakby móg³ robiæ podstawowe akrobacje bo tym Cub'em zestaw figur bêdziesz mia³ mocno ograniczony - tylko loty po ró¿nych obwodach.

Mo¿e rzuæ okiem jeszcze na tê stronê: http://www.modele...amp;page=2
Jest kilka ciekawych pozycji, które ³api± siê w regulaminie w niez³ych cenach

Edytowane przez SlavikS dnia 28.02.2014 07:42

Dodane przez pawel dnia 28.02.2014 07:37
#8

To w takim razie bêdzie Spacewalker II , raczej elektryk ( dokupiê trzeci pakiet )

A teraz kolejne pytanie : który kupiæ aby dostaæ wiêcej punktów ?

Dodane przez robloz dnia 28.02.2014 07:55
#9

który kupiæ aby dostaæ wiêcej punktów ?


W/g mne siê nie wiele ró¿ni±. pierwszy ma chyba wiêcej szczegó³ów - np.podwozie.
Wszystko zale¿y od zdjêcia jakie bêdziesz mia³ do oceny zgodno¶ci malowania.

Ale rób spalinê, masz przecie¿ gdzie trzymaæ. Po drugie koszt napêdu na pewno mniejszy od elektryka ( no chyba ¿e ju¿ go masz)

Edytowane przez robloz dnia 28.02.2014 07:56

Dodane przez SlavikS dnia 28.02.2014 08:16
#10

Konstrukcja obu taka sama, wiêc b³êdy w obu takie same :)
Bierz ten, którego malowanie jest bli¿sze malowaniu na fotkach, które masz. Ja, na tê chwilê, bra³bym pierwszy. Podstawowy schemat kolorów ma zgodny ze zdjêciami z mojego pierwszego linka. Mo¿e nalepki w zestawie s± oddzielnie to jeszcze bêdzie mo¿na oznaczenia zwaloryzowaæ. Przegrzeba³em wczoraj sieæ i nie znalaz³em fotek dok³adnie oddaj±cych malowanie z modelu dostêpnego w nastiku z takimi numerami na ogonie i symbolami na kad³ubie. Mo¿e kto¶ inny na co¶ takiego trafi³. Wiêkszo¶æ fotek w sieci to zdjêcia modeli :)

Dodane przez pawel dnia 28.02.2014 09:27
#11

OK. Bêdzie ten pierwszy.

Dodane przez robloz dnia 28.02.2014 09:39
#12

Jak nie masz to tu trochê danych tech.
http://1000aircra.../10751.htm

Dodane przez India dnia 28.02.2014 12:32
#13

1. Z³ap Maci±ga i pogadaj o dokumentacji (3 rzuty opublikowane - obowi±zkowe). Zdjêcia dokumentuj±ce malowanie i szczegó³y, to dodatkowe punkty.
2. Patrz na drobiazgi w wykonaniu i w malowaniu- im wiêcej i dok³adniejsze - wiêcej punktów.
3. porównaj (nawet zdjêcia modelu w rzutach) z dokumentacj±, czy nie ma za du¿o odchy³ek w geometrii- punkty..
4. konsultuj, do dyspozycji.
Powodzenia :)

Dodane przez SlavikS dnia 28.02.2014 14:40
#14

Kilka fajnych fotek szczegó³ów - niestety nie w tym malowaniu:(
http://www.jersla...L/196.html

Dodane przez pawel dnia 28.02.2014 17:20
#15

India napisa³:
1. Z³ap Maci±ga i pogadaj o dokumentacji (3 rzuty opublikowane - obowi±zkowe).


tzn. musz± byæ z czasopisma lub z ksi±¿ki jak podaje regulamin :

Fragment regulaminu
c) dokumentacja musi zawieraæ rysunek zaczerpniêty z ogólnodostêpnej publikacji: czasopismo lub wydawnictwo ksi±¿kowe przedstawiaj±cy pierwowzór w trzech rzutach (widok z boku lewego lub prawego, z góry, z przodu) w takiej podzia³ce, aby zmie¶ci³ siê na formacie A4, a rozpiêto¶æ p³ata nie przekracza³a 200 mm i nie by³a mniejsza ni¿ 120 mm,


A z internetu mog± byæ?

Jednak przed zakupem bêdê musia³ pogadaæ z Maci±giem.

Edytowane przez pawel dnia 28.02.2014 18:56

Dodane przez India dnia 28.02.2014 22:16
#16

Plany musia³y byæ opublikowane drukiem, ale wszystko p³ynie. Dlatego polecam Stasia, powinien byæ w temacie aktualny.

Dodane przez robloz dnia 01.03.2014 10:10
#17

Dlatego polecam Stasia, powinien byæ w temacie aktualny.


Mo¿e niech wypowie siê na forum, Te¿ jestem ciekaw jak z tymi rzutami. W moim przypadku mam co¶ takiego

www.robloz.petronet.pl/L-19/40.jpg
www.robloz.petronet.pl/L-19/41.jpg

Dodane przez pawel dnia 01.03.2014 19:53
#18

SlavikS napisa³/a:
Dlaczego mia³by¶ nie byæ dopuszczony do lotów? Na pierwszych zawodach taki model w³a¶nie lata³ choæ szczerze mówi±c sêdziowie go lekko z b³otem zmieszali - nie by³ dobrze oceniony w statyce. Dokumentacja w F4H-P jest raczej szcz±tkowa - mo¿na daæ tylko 3 zdjêcia i rysunek w trzech rzutach.


A mo¿e masz wyniki z tych pierwszych zawodów ?

I ile punktów maksymalnie mo¿na dostaæ za statykê i ile za loty ?

Dodane przez SlavikS dnia 02.03.2014 12:45
#19

Wyników z pierwszych zawodów nie mam bo Krzywiñski 4 zawodników na papierze ogarn±³, ale w zesz³ym roku te¿ by³ Spacewalker II -> ¦liwa Bohdan - Ocena statyczna: 469,95. O dziwo by³a to najlepsza ocena statyczna ze wszystkich prezentowanych modeli :) Rzuæ okiem na fotki z poprzedniego roku.
Maksymalna ocena statyczna to 936 pkt. (240 punktów od ka¿dego sêdziego + max 30% za bonusy).
Liczy siê to tak:
Ocena od 0-10 pkt w ka¿dej z kategorii poni¿ej mno¿ona przez wspó³czynnik K.
Ocena wierno¶ci odwzorowania skali:
- widok z boku K=5
- widok z góry K=5
- widok z przodu K=5
- kolorystyka K=3
- oznakowanie K=4
- szczegó³y K=2

Czyli max to 50+50+50+30+40+20 = 240pkt * 3 sêdziów = 720pkt
+ ewentualny bonus max 30%

Do punktacji za wierno¶æ odwzorowania dolicza siê nastêpuj±ce bonusy procentowe:
- model samolotu w polskim malowaniu: 15%
- model samolotu konstrukcji polskiej w dowolnym malowaniu: 20%
- model wykonany od podstaw: 30%.
Bonusy procentowe nie sumuj± siê.

Ocena za lot liczy siê wg tych samych zasad. Wykonaæ mo¿na max 10 figur wliczaj±c w to start i l±dowanie. Do wyboru mamy 8 figur, a w³a¶ciwie figur 6 bo opadanie po okrêgu i le¿±ca ósemka s± równie¿ obowi±zkowe.
Ka¿da figura punktuje od 0 do 10 i mno¿ona jest przez wspó³czynnik K:
Start K = 11
Opcja 1 K = 7
Opcja 2 K = 7
Opcja 3 K = 7
Opcja 4 K = 7
Opcja 5 K = 7
Opcja 6 K = 7
Opcja 7 K = 7
Opcja 8 K = 7
Podej¶cie do l±dowania i l±dowanie K = 11
Dodatkowo punkty za realizm lotu:
Realizm lotu
- Brzmienie silnika (realistyczny ton i regulacja) K = 4
- Prêdko¶æ modelu K = 7
- P³ynno¶æ lotu K = 7
- Wybór pokazów dowolnych K = 4

Wyliczaj±c teoretycznie to za ka¿dy lot od jednego sêdziego mo¿na dostaæ max 1000 pkt.
Mamy 3 sêdziów, wiêc mno¿ymy to przez 3 i mamy w jednej kolejce 3000 pkt.

Na wynik koñcowy sk³ada siê suma punktów przyznanych za ocenê statyczn± oraz ¶rednia z ocen za dwa najlepsze loty.
Wobec tego teoretyczna liczba punktów za loty to max 3000 pkt.
No i w konsekwencji max mo¿liwa liczba punktów do zdobycia w zawodach to 3936 pkt.

Co do dokumentacji. Jak zauwa¿y³em sêdziowie nie s± zbyt purytañscy je¿eli chodzi o dokumentacjê i ¼ród³a, z których ona pochodzi. Internet równie¿ jest ¼ród³em. Wszyscy mamy rzuty samolotów, które wygrzebali¶my w skanach publikacji dostêpnych w Internecie.
Szykujcie stronê A4 z danymi modelu:
- Nazwa statku powietrznego
- Typ
- ¬ród³o dokumentacji
- Podzia³ka, w jakiej wykonano model (P)
- Prêdko¶æ maksymalna pierwowzoru (km/h)
- Prêdko¶æ przelotowa (podró¿na) pierwowzoru (Vp)
- Powierzchnia no¶na p³ata pierwowzoru (m2)
- Powierzchnia no¶na p³ata modelu (m2)
- Obci±¿enie powierzchni no¶nej modelu (kg/m2)
- Prêdko¶æ przelotowa modelu zgodna ze skal± (Vp/P)
- Rok budowy modelu
- Imiê i nazwisko, podpis zawodnika
Rysunek w 3 rzutach i 3 zdjêcia malowania (wszystko w 3 egzemplarzach) i bêdzie OK.

Edytowane przez SlavikS dnia 02.03.2014 12:48

Dodane przez pawel dnia 03.03.2014 09:52
#20

W sumie jestem takiego zdania , ¿e modeli ARF ( z pude³ka ) nie powinno siê oceniaæ statycznie , powinno siê tylko zatwierdziæ model do lotów i dodaæ 200- 300 punktów na " dzieñ dobry"

Je¶li chodzi o dokumentacjê to wystarczy³oby :


- Nazwa statku powietrznego
- Typ
- Podzia³ka, w jakiej wykonano model (P)
- Prêdko¶æ maksymalna pierwowzoru (km/h)
- Prêdko¶æ przelotowa (podró¿na) pierwowzoru (Vp)
- Powierzchnia no¶na p³ata pierwowzoru (m2)
- Powierzchnia no¶na p³ata modelu (m2)
- Obci±¿enie powierzchni no¶nej modelu (kg/m2)
- Prêdko¶æ przelotowa modelu zgodna ze skal± (Vp/P)
- Imiê i nazwisko, podpis zawodnika

( Prêdko¶æ przelotowa modelu zgodna ze skal± (Vp/P) jest nie do osi±gniêcia dla ma³ych model wiêc te¿ przyda³oby siê zmieniæ )

I to s± dane potrzebne do oceny lotu.


Na drugiej stronie kartki mo¿e byæ jedno lub dwa zdjêcia ¿eby to ³adniej wygla³o :)
( zdjêcie mo¿e byæ czarno-bia³e )

Oczywi¶cie modele wykonane w³asnorêcznie oraz "podrasowane" modele ARF z pe³n± dokumentacj± mo¿na oceniaæ wed³ug aktualnego regulaminu , wtedy otrzyma siê wiêcej punktów .

Zmianê regulaminu przedstwi³em jako ciekawostkê , ale my¶lê ¿e dziêki temu by³oby wiêcej chêtnych do startu w zawodach.

Edytowane przez pawel dnia 07.03.2014 11:58

Dodane przez SlavikS dnia 03.03.2014 11:46
#21

No to teraz szukaj dokumentacji :)

My¶lê, ¿e co do oceny modeli ARF to nie masz racji. Zawsze z modelem z pude³ka da siê co¶ zrobiæ - chocia¿by zmieniæ oznaczenia na zgodne z fotkami pierwowzoru. Gdyby nie by³o takiej oceny ju¿ sobie wyobra¿am jakie dziwol±gi lata³yby w zawodach. W sumie to jednak zawody "makiet", a nie zawody sprawno¶ciowe w lotach. W za³o¿eniu ma to byæ przedszkole do zawodniczego makieciarstwa i widaæ, ¿e zasady punktacji promuj± modele waloryzowane i wykonane samodzielnie od podstaw. Sam przy wyborze zastanawia³e¶ siê co kupiæ ¿eby jak najlepiej zapunktowaæ ;)

To kiedy zaczynamy treningi?

Dodane przez pawel dnia 03.03.2014 11:58
#22

SlavikS napisa³:

To kiedy zaczynamy treningi?


Jak pogoda pozwoli to ja mogê w sobotê po 14.30 a w niedzielê do uzgodnienia.

Edytowane przez pawel dnia 03.03.2014 12:11

Dodane przez robloz dnia 03.03.2014 12:32
#23

Ja dzisiaj zabra³em siê za malowanie Cessny, to ju¿ nied³ugo te¿ bêdê gotowy.
W miêdzyczasie robiê skrzynkê startow±.

Edytowane przez robloz dnia 03.03.2014 12:33

Dodane przez SlavikS dnia 13.03.2014 07:05
#24

Pawe³, jak tam?
Kupi³e¶ modelik?

Dodane przez pawel dnia 13.03.2014 12:02
#25

W³a¶nie zamówi³em
modelarski.com/produkty/s_15026_sea1.jpg

Edytowane przez pawel dnia 19.04.2014 22:13

Dodane przez Andy dnia 13.03.2014 15:28
#26

No normalnie nie wierzê - Pawe³ specjalista od mikrolotów poszed³ w stronê gigantów ::

Dodane przez pawel dnia 03.04.2014 13:57
#27

Ju¿ mam go w domu :)
images62.fotosik.pl/837/846bea5ecf0e5132.jpg

Edytowane przez pawel dnia 07.04.2014 18:20

Dodane przez Piotrek B dnia 03.04.2014 14:00
#28

Kiedy oblot??:)

Dodane przez robloz dnia 03.04.2014 15:19
#29

Super. Sk³adaj i na lotnisko.
Mój ju¿ pomalowany i zaczynam koñczyæ montowaæ "bebechy".

Dodane przez lopez 16 dnia 03.04.2014 16:09
#30

A jak z t± dokumentacj± wysz³o?

Dodane przez pawel dnia 03.04.2014 19:18
#31

Oblot bêdzie jak go z³o¿ê , a kiedy to bêdzie to nie wiem .

Z dokumentacji dosta³em du¿o zdjêæ ale nie ma rysunków .

Dzisiaj przykrêci³em podwozie i silnik .

images62.fotosik.pl/838/8b84c9ff24d16b84.jpg

Dodane przez Piotrek B dnia 03.04.2014 20:08
#32

Jak na makietê, to z podwoziem sza³u ni ma:P

Dodane przez pawel dnia 03.04.2014 20:15
#33

Piotrek B napisa³/a:
Jak na makietê, to z podwoziem sza³u ni ma:P


Przecie¿ to nie jest makieta tylko pó³makieta .

Dodane przez Piotrek B dnia 03.04.2014 20:33
#34

pawel napisa³/a:
Piotrek B napisa³/a:
Jak na makietê, to z podwoziem sza³u ni ma:P


Przecie¿ to nie jest makieta tylko pó³makieta .


Wa¿ne ¿eby ³adnie lata³.

Dodane przez pawel dnia 04.04.2014 19:08
#35

Dzisiaj powkleja³em stateczniki i zamontowa³em kilka drobiazgów zwi±zanych z nimi.

images62.fotosik.pl/842/24fc68c85c80d775.jpg

Dodane przez pawel dnia 07.04.2014 18:19
#36

Zamontowa³em dzisiaj serwa i zwa¿y³em wszystko razem z pakietem.

Wysz³o ok. 5,3 kg czyli nie mie¶ci siê w regulaminowej wadze :(

Edytowane przez pawel dnia 07.04.2014 21:18

Dodane przez SlavikS dnia 08.04.2014 07:10
#37

Nikt modeli nie bêdzie wa¿y³ :)
Tak na powa¿nie to pytanie czy powinno siê wa¿yæ z pakietem. Skoro spalinê wa¿y siê bez paliwa to elektryka powinno wa¿yæ siê bez pakietu i tej wersji bêdziemy siê trzymaæ. Nigdzie w regulaminie nie ma na ten temat wzmianki, a w±tpliwo¶ci trzeba rozstrzygaæ na korzy¶æ zawodnika.

Dodane przez pawel dnia 08.04.2014 07:20
#38

SlavikS napisa³/a:
Nikt modeli nie bêdzie wa¿y³ :)
Tak na powa¿nie to pytanie czy powinno siê wa¿yæ z pakietem. Skoro spalinê wa¿y siê bez paliwa to elektryka powinno wa¿yæ siê bez pakietu i tej wersji bêdziemy siê trzymaæ. Nigdzie w regulaminie nie ma na ten temat wzmianki, a w±tpliwo¶ci trzeba rozstrzygaæ na korzy¶æ zawodnika.


Bez paketu bêdzie poni¿ej 5-ciu kg :D
( pakiet wa¿y 0,8 kg )

Dodane przez pawel dnia 13.04.2014 19:55
#39

Sk³adanie dobiega koñca.


images62.fotosik.pl/877/989cbcfd9bc17c01.jpg
teraz za³o¿one jest ¶mig³o 14x10 a docelowo bêdzie 15x8

i w ¶rodku
images65.fotosik.pl/877/18c36440409371d3.jpg

Trzeba zrobiæ jeszcze kilka drobiazgów ( wymieniæ wtyczkê, zamocowaæ regiel dopracowaæ pó³kê na pakiet itp. ) i mo¿na zrobiæ oblot.

Waga z pakietem wyniesie 5,1 kg

( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )

Dodane przez robloz dnia 13.04.2014 20:17
#40

( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )


To do wa¿enia za³o¿ysz mniejszy. ;)

Dodane przez SlavikS dnia 14.04.2014 07:13
#41

pawel napisa³/a:
( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )


A niby z czego to wynika? Pakiet do odbiornika przecie¿ masz oddzielny. Jest to gdzie¶ stricte napisane bo ja siê nie doczyta³em?

Dodane przez pawel dnia 14.04.2014 07:16
#42

SlavikS napisa³/a:
pawel napisa³/a:
( jednak elektryki bêd± wa¿one z pakietem )


A niby z czego to wynika? Pakiet do odbiornika przecie¿ masz oddzielny. Jest to gdzie¶ stricte napisane bo ja siê nie doczyta³em?


Wczoraj z Panem Maci±giem rozmawia³em.

Ale postaram siê ¿eby by³o 4,99 kg :)

Edytowane przez pawel dnia 14.04.2014 08:50

Dodane przez pawel dnia 26.04.2014 08:12
#43

Jak pogoda pozwoli to oblot bêdzie w niedzielê ok. 16-tej :)

Edytowane przez pawel dnia 26.04.2014 16:36

Dodane przez pawel dnia 27.04.2014 19:24
#44

Model przewietrzony :)

images61.fotosik.pl/918/0b5cc606eff7259a.jpg

Dodane przez robloz dnia 27.04.2014 19:48
#45

Lata tak samo jak wygl±da - super!!!

Dodane przez stawoj dnia 01.05.2014 00:53
#46

oblot

YouTube Video



link Youtube: https://www.youtu...rw4AmvQP80

Dodane przez Andy dnia 01.05.2014 09:33
#47

Brawo Pawliczku - ::

S³uszne jest stwierdzenie Robertina:
Lata tak samo jak wygl±da - super!!!

Edytowane przez Andy dnia 01.05.2014 09:34

Dodane przez atom dnia 04.05.2014 20:25
#48

Brawo!
Pawe³, proponujê ustawiæ antenki odbiornika pod k±tem 90st wzglêdem siebie i usztywniæ np prêcikiem szklanym lub listewk±..

Pozdrawiam serdecznie!